Interview s Františkem Bublanem
Autor: Rozhovor na ČRo 6
04.05.2010
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Příjemný večer, vážení. I dnes je pro vás připraveno Interview Studia STOP. Od mikrofonu se hlásí ...
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Petr Holub.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A Jana Šmídová.
Dnes budeme diskutovat se stínovým ministrem vnitra Františkem Bublanem, který vede kandidátku ČSSD v kraji Vysočina. Dobrý večer, pane Bublane.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A začněme zcela aktuálně. Tragédie řeckých veřejných financí dolehla i do stranických sekretariátů v České republice. A stává se součástí předvolebních zbrojních arzenálů. Zabránit podobnému vývoji jako v Řecku, to by podle ODS mělo být cílem České republiky. Strana tak vyzvala své ministry, aby podpořili ministra financí Eduarda Janotu v jeho úsporných krocích. Podle občanských demokratů především návrhy levice jdou proti úsporným plánům. ODS se tak bude snažit sociálním demokratům uskutečňování jejich programu. Říká volební lídr ODS Petr Nečas.
Petr NEČAS, volební lídr ODS
--------------------
Chceme říci jednoznačně, že se ukázala správná politika, když jsme udělali všechno pro to, včetně obstrukcí, abychom stopli zákony, které zadlužují tuto zemi. Co musíme dále udělat? Tato země co nejrychleji potřebuje přijetí finanční ústavy, která legislativně sníží cestu k vysoce deficitním rozpočtům a také uvede do života zákon o rozpočtové kázni. Potřebujeme ještě adresnější sociální systém.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Podle ekonomického experta ČSSD, europoslance Jiřího Havla ale jejich program ke státnímu bankrotu rozhodně nesměřuje.
Jiří HAVEL, europoslanec /ČSSD/, ekonomický expert ČSSD
--------------------
ODS už má vlastně program, který se pohybuje z hlediska výdajů na státní rozpočet ve stovkách miliard. Vůbec nikde nevysvětluje, kde na to vezme. Sociální demokracie představuje program, kde vždycky ty příjmy převyšují případné výdaje dvakrát až třikrát, to znamená, že to je opravdu ten poslední problém, který máme.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Tolik každodenní mediální přestřelka obou nejsilnějších stran. Pane Bublane, jsou ve světle vážných domácích i evropských ekonomických problémů vaše předvolební sliby reálné? Vy slibujete, jak známo, třinácté důchody, budou se posilovat sociální jistoty, například se bude platit první 3 dny nemocenské opět. Je to ještě v tuto chvíli reálné?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, zcela určitě ano. My neslibujeme třinácté důchody, my jsme slíbili, a to chceme také splnit, mimořádný důchod. Bylo by to pouze tento rok. A je to kompenzace za ten loňský rok, kdy došlo k určitému propadu, respektive se nezvedly důchody. Nicméně zvedly se nájmy a jiné věci, pro starobní důchodce je to skutečně kompenzace za to, že neměli navýšeny pravidelné důchody. Ale bude to skutečně jenom tento rok. No, a s tou nemocenskou, víte, ta čísla jsou taková, že sice se snížila nemocnost jako pro ty první 3 dny, protože lidé to řeší buďto dovolenou, anebo to řeší tím, že přechází nemoci. A zase se zvedla, to vám řeknou všichni lékaři, zvedla se nemocnost dlouhodobá. To znamená, že lidé přechodili někte ré nemoci a potom místo týdne marodili 14 dnů nebo ještě déle. Takže tady si myslím, že žádná úspora nemůže nastat z toho, když bychom ty 3 dny neměli placené, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
No, pravice v každém případě využívá případ Řecka, možná za chvíli tam bude Portugalsko k tomu, aby to ve volební kampani pěkně rozjela právě proti vašim sociálním slibům. Co vy si můžete odnést z toho, co se děje v Řecku a v dalších zemích? Můžete toho nějak využít?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, tak pokud jsem to dobře vnímal, tak Řecko tak trošku chybilo už na začátku, když vstupovalo do eurozóny. A možná i podvodně uvedlo některá čísla, která nebyla pravdivá. To my jsme neudělali. My se můžeme obávat jedné věci, a to je, aby ta křivka toho zadlužování dále nerostla takovým nějakým velkým tempem. Ale jinak, co se týče našeho zadlužení, tak jsme na tom asi, já nevím, čtvrtá nejlepší země v Evropě. Jde jenom o to zastavit tu prudkou křivku a tady je totiž rozdíl v tom, že pravice říká, tak musíme všichni jako šetřit, musíme, já nevím, dokonce snížit platy a zastavit růst důchodů a snížit dávky, samozřejmě zase by potrestali asi všechny, tak jako to bylo u těch poplatků . A dál už neříká nic, jo, ale to přece k žádnému růstu nevede. K růstu vede především ekonomika a ta je založená zase, zas jenom na lidech. A my říkáme, že na prvním místě je člověk, to znamená člověk, který vlastně tvoří tu ekonomiku, tvoří tu produkci a z toho se potom odvíjí, jestli teda jsme na tom dobře nebo špatně. A jestliže ty lidi ušlápneme a snížíme jim mzdy, tak naše ekonomika neporoste.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Vy se tímto obracíte víceméně na zaměstnance, případně na penzisty, kteří nějaké to zaměstnání mají za sebou. Ale ODS také říká něco, jak chce pomoci dalšímu ekonomickému rozvoji. Ona vlastně chce ještě pomoci podnikatelům například se tam budou dělat nějaké daňové výhody, ať už pro živnostníky, nebo pro firmy. Zároveň se liberalizuje pracovní trh. Není to nakonec, řekl bych, takový jednoznačnější nástroj, jak rozjet ekonomiku? Podnikatel se bude mít lépe, bude platit méně na daních, například za DPH se bude platit až když dostanu proplacenou fakturu, je tam, je tam dokonce prázdniny daňové pro živnostníky. Třeba to pomůže víc než když jenom takhle lidem přispějete na jejich běō né výdaje.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, to už se jednou vyzkoušelo a zjistilo se, že to příliš nepomohlo. Ono to v praxi funguje tak, že když ten podnikatel má více, tak to pro něho neznamená, že by jaksi více rozdal, nebo více lidí zaměstnal, ale on má více. Na ty ostatní už tak trošku kašle, jo. A neříkám, že každý podnikatel, jo. Já jsem nedávno byl na jednom takovém semináři, tam mluvil úspěšný podnikatel českého původu, který podniká v Kanadě a ten jednoznačně řekl, že to, na čem můžeme stavět ekonomiku, tak jsou lidi. Především lidi, nikdo jiný, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Když mluvíte o lidech, tedy o vašich voličích, objíždíte městečka a vesnice na Vysočině, cítíte, že lidé se bojí recese, že se třeba bojí toho, že bychom mohli zbankrotovat jako třeba může zbankrotovat Řecko? Nebo lidé, vaši voliči uvažují v jiných dimenzích?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Tak, pravda je taková, že mnoho lidí tady tomu příliš nerozumí. Ale čeho se lidé bojí, tak se bojí, že přijdou o práci. A to se bojí velmi silně a já na té Vysočině nacházím takové jevy, které jsou právě trošku spojený s tím, jak se někteří podnikatelé chovají. Že oni propustí polovinu zaměstnanců a pošlou je na úřad práce. A jakmile tito lidé mají podporu, tak jim okamžitě nabídnou práci zase ve firmě, třeba na nějakou smlouvu o vykonanou práci, nebo na nějaký částečný úvazek. Anebo úplně načerno. Jo, takže ten člověk pro něho dělá dalších 8 hodin, dostane zaplaceno za 2 hodiny, ten podnikatel na tom samozřejmě vydělává. Ale ti lidé, protože tu p ráci chtějí, chtějí si taky něco přivydělat a současně chtějí mít ten sociální pocit, jako že chodí do práce, tak na to přistupují. A ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A co s tím ČSSD bude dělat? Vždyť je to nelegální.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Je to nelegální. Samozřejmě, je to nelegální. A projeví se to i na daních, že jo. Potom máme nižší daně, nižší odvody. Jako, já nechci tady, abychom kontrolovali každou firmu, ale najít takové investiční pobídky, aby tam byla větší konkurence a aby tam přišel investor, který ty lidi zaměstná jaksi legálním způsobem a dá jim slušnou mzdu.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Vy se teď dostanete do terénu, takže vidíte bezprostředně, jak lidé žijí. Podle statistik už růst nezaměstnanosti skončil. Mělo by se to dokonce na trhu práce trochu oživovat. Potvrzují to vaše cesty po Vysočině?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, je to pravda. Dokonce jeden okres na Vysočině, myslím Pelhřimov, ten má nezaměstnanost pouhých 8 procent, jo. Ale současně má nejnižší mzdy v celém kraji. Takže ono k tomu se přidává to, že sice lidé jsou zaměstnaní, ale mají velmi nízké mzdy.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Studio STOP dnes diskutuje s Františkem Bublanem, který vede kandidátku ČSSD v kraji Vysočina.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A je tu další hojně medializovaná událost. Katolický biskup Václav Malý vyzval tedy nepřímo, ale přece jen, jménem katolické církve občany, ať volí menší strany. ODS a ČSSD to nejsou menší strany a ty se podle něho měly nějakým způsobem zdiskreditovat. Sám pražský světící biskup ovšem takovou interpretaci v reakci na první mediální ohlasy odmítá.
Václav MALÝ, pražský světící biskup
--------------------
Není to podpora menších stran, protože my se zásadně nevyjadřujeme k tomu, koho volit. Pokládáme voliče za dospělé zodpovědné občany a záleží na každém z nich, pro kterou tu stranu se rozhodne. Toto prohlášení apeluje na zodpovědnost voličů, aby si všímali, jak která strana, jak který politik se staví k tomuto vážnému problému zadluženosti našeho státu.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane Bublane, co byste mu dopověděl jako člen křesťansko sociálního křídla ČSSD?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, co bych mu upřímně odpověděl, to tady nesdělím, protože my jsme spolužáci ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč ne? Zkuste to.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
... a my jsme kamarádi, přátelé. Ale já se přiznám, že mě to trošku, trošku překvapilo tady to sdělení, i když se to dá vysvětlit možná dvojím způsobem. Ale já bych spíš jako očekával, pokud by někdo z těch církevních představitelů se chtěl k volbám vyjádřit, tak kdyby jaksi spojil nějakou tu výzvu na podporu s tím, co je i pro tu církev podstatné, jo. To jsou třeba sociální otázky nebo sociální spravedlnost. A tam potom by klidně mohli říct, no, tak kdo teda jaksi neuznává sociální spravedlnost nebo solidaritu mezi lidmi, no, tak jaksi nemá podporu církve a toho byste volit nemuseli. Ale takhle přímo jako vyčlenit malé, velké strany, jako zdá se mi to, zdá se mi to trošk u divné. A já mám takový trošku dojem, protože znám tu radu, z které to vzniklo, že do toho byl Václav Malý tak malinko vtažen.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
No, nicméně zažil jste už podobnou intervenci církve do volební kampaně? Ostatně dříve přímo či nepřímo církevní představitelé, preláti, ale i nakonec faráři v obyčejných kostelích vyzývali ovečky, aby volili KDU-ČSL.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, bylo tomu tak. Bylo to kritizováno. A pokud vím, tak to zase nemělo nějaký valný výsledek. Protože my jsme si udělali taky takový průzkum, zjistili jsme, že hodně lidí je možná, snad jako nejvíc lidí, co se hlásí k nějakému náboženství, nebo k nějaké víře, tak volí sociální demokracii. A stejně tak třeba volí i ODS, anebo dokonce volí i komunisty. A tam to skutečně, na tom nezáleží ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nějaká souvztažnost jasná tam není podle vás?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Není a podle mě osobně je to dobře, jo. Protože jako není možné spojovat církev s nějakou politickou stranou. To je skutečně špatně, no. Ale vzpomínám si, že jsem jednou zažil takovou intervenci. Ta byla jako hodně nechutná. To bylo ještě za totáče, jak se říká, a ono se to snad ani netýkalo voleb, ale nějakého, nějakého toho komunistického výročí. A to jsme měli, protože já jsem působil jako duchovní, tak jsme jako museli to přečíst v neděli nějaké takové poselství, které tenkrát tehdejší hodnostáři napsali, nebo jim to možná někdo napsal. A já jsem to odmítl, takže jsem to nečetl, no, a byl jsem teda za to teda, byl jsem za to kárán ze dvou stran. Z té církevní, a potom z té světsk& eacute;, že jo. Církevní tajemník mi vyhrožoval, že mi vezmou státní souhlas, potom mi ho stejně vzali, no, ale stejně tak jsem dostal i od těch církevních pohlavárů, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže se člověk nezavděčí.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Nezavděčíte se, no. Ale jako že se to trošku malinko, nechci, aby se to opakovalo, tak.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A konkrétně tady ta výzva zazněla tedy trochu opatrně, ať křesťané nebo občani volejí ty menší strany, tak to má srovnání v minulých kampaních? Pamatujete si něco podobného?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
To myslím, že přímo ne, no. Tak ta výzva, nebo taková nějaká, takové popíchnutí, že ta lidová strana to má v názvu a měla vlastně především k té katolické církvi měla hodně blízko, tak to tam bylo. Ale takto ... A navíc já tomu moc jako nerozumím, protože já nevím, co si pod těmi malými stranami představit. Protože, já nevím, strana zelených má k těm církevním otázkách hodně daleko. Věci veřejné stejně tak, TOP 09 je pouze konzervativní, ale nikoliv křesťanská. Takže zůstává jenom ta strana lidová, jo, tak je mi to takové trošku jako zvláštní. Nevím, co tím autoři této petice, nebo tohoto prohlášení chtěli sdělit.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Vy jste říkal, že církve by se neměly propojovat se stranami, ani strany s církvemi. Ale přece jen nějaká symbióza stran a církví existuje. Když se podíváme třeba jenom k sousedům do Německa, tak tam je známo, že CDU je strana s hlubokými katolickými kořeny, naopak SPD má základ v severoněmeckém protestanství. A ví se to tradičně a ta jejich ideologie či stranický program vycházejí z těchto dlouholetých tradic. Vy tedy jste představitel křesťansko sociální platformy v sociální demokracii. Co tedy má společného program sociální demokracie s křesťanstvím?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, velice mnoho.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, sem s tím.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Církev už od devatenáctého století produkuje takzvané sociální encykliky. Když byste si je prostudovali, nebo si aspoň z toho vzali nějaký výňatek a možná to položili vedle toho programu, který mají většinou levicové strany ve střední Evropě, anebo vůbec v Evropě, tak zjistíte velkou podobnost, jo. To je, myslím myšlenkovou podobnost a někdy dokonce i výrazovou podobnost, jo. Že se klade důraz na solidaritu, klade se důraz na sociální smír. Klade se důraz na to, že ekonomika není žádný bohém, ale že nejdůležitější je člověk a od něho se musí potom odvíjet ekonomika. Teďka ta poslední prohlášení i Benedikta XVI. o tom, že svět musí změnit ekonomické myšlení a systém ekonomik, že je to nutné, jo. Aby došlo k tomu sociálnímu smíru. Tak to všechno, tady těch shod najdeme tolik, jo, že, ale já zase nechci, abychom stavěli tu sociální demokracii jako nějakou křesťanskou stranu. Nikoliv, jo. Ale říkám, že jsou tam styčné body. Ale musíme rozlišit, co má dělat strana, která je politickou stranou, a co má dělat církev, která má teda úplně jiné poslání a jiné zaměření, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se na to podíváme zjednodušeně, tak skutečně ČSSD specielně její vrcholní představitelé příliš prokřesťansky nevystupují. Když se řeknou církevní restituce, tak to si myslím, že pro Jiřího Paroubka je to jako červený hadr pro býka. Tak jak se stavíte k tomuto problému, který prostě se nějak vyřešit musí? Možná ty parametry v té současné podobě jsou nastaveny složitě a je to velmi nákladné, no, ale tak co ČSSD třeba bude dělat pro to, aby se ta strašlivá křivda napravila? A ta křivda jistě, se shodneme, se stala.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Stala se křivda. Samozřejmě částečně už byla napravena. Ještě něco napravit zbývá. Jde hlavně o ten majetek, který je blokován pro obce, to skutečně se musí vyřešit. A my se tomu nebráníme. Ale jako problém byl v tom, že se vyčíslila nějaká suma, já nevím, 70, 80 miliard, teď se zvolil systém, anebo způsob toho proplácení na, já nevím, na mnoho let. Takže by to s těmi úroky vylezlo na nějakých 270 miliard. A to, to skutečně jako pro nás bylo nepředstavitelné. To je jedna věc. Ale druhá věc je potom, a ty byla zase třeba pro mne, a já jsem o tom v sociální demokracii mluvil jaksi hodně nahlas a otevřeně, pro mě je jako těžko představitelné, že by došlo k tomu, že dojde k nějaké totální odluce církví od státu. Tak jak to tady ten návrh představoval, jo. Církve, tady máte nějakou sumu peněz, kterou dostanete během 20 let a potom si teda žijte podle sebe, podle toho, co jste si, já nevím, z čeho budou žít. Co si nějak namnoží ty peníze? Budou podnikat na burze nebo na kapitálových trzích, nebo budou pronajímat budovy? Jo, já nevím, co bude za těch 20 let. To nikdo nedokázal říct, jo. Takže já jsem spíš pro ten systém, aby se teda část toho majetku vrátila v jakékoliv podobě a stále, aby zůstala ta vazba mezi státem a církvemi. A to vazba taková, že ten stát musí jasně říct, církve, my vás potřebujeme, my vás potřebujeme v oblastech sociální péče, zdravotnictví, školství a samoz řejmě v těch jaksi duchovních hodnotách. A udělat nějakou smlouvu, že třeba bude něco, něco bude zkrátka neustále propláceno, buďto nějakými přímými platbami, tak jak je to doposud, anebo v podobě daňových asignací, nebo nějaké jiné formy, jo. Ale aby tam ta vazba zůstala. Ale to udělat z církví zahrádkářský spolek, jo, to už tady jednou řečeno bylo, a to teda bych nechtěl, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká František Bublan. A jakou podporu má František Bublan s těmi názory třeba ve vedení strany?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, já si myslím, že celkem značnou. Protože v té naší platformě i Bohuslav Sobotka, to je expert na finance, na ekonomiku, takže tady v těch názorech se celkem shodujem, možná máme malinko odlišnou představu, ale v podstatě jsme na tom tak názorově stejně, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste zmínil zajímavou a docela závažnou věc, a to je blokovaný církevní majetek, který brání obcím podnikat nebo jenom prostě opravit nějakou církevní stavbu. Máte ve svém elektorátu některé takové obce? A co jim radíte a co jim slibujete, když si na to stěžují?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, tak slibujeme jim, že se budeme snažit to co nejdřív odblokovat, aby s tím mohly, protože ty obce ten majetek užijí, že jo. To jsou většinou, já nevím, to jsou pole, lesy, rybníky a podobně. Nebo dokonce je to část obce. Dneska už dokola zastavěná. Nebo je tam fara, která už neslouží, jo, u toho je zahrada. Ta obec to může celkem dobře využít a je to škoda, no, že to takhle leží ladem, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A můžete nějak pomoct? Nebo jim něco slíbíte jenom?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já jim pomoc samozřejmě mohu jenom slíbit, že k tomu jednou dojde. A, ale k tomu taky musí dojít takovým způsobem, že i ty církve budou ochotny o tomto jednat, jo. A ne aby si tvrdošíjně stály na svém a pořád jako chtěly jaksi to maximum. Nehledě k tomu, že já jsem zase, ono taky u těch církví to není tak jednoznačný. Protože já jsem o tom mluvil s některými faráři a ti zase moc nadšení nebyli tady pro ty restituce. A dokonce i některé řády z toho byly až zděšeny, protože jsou to řády, které nikdy žádný majetek neměly. Například Seleziáni. A těm by celkem nic moc vráceno nebylo. A oni by potom jaksi do budoucna měli problém profinancovat takový ty aktivity s mládeží, s dětma, jo, ty projekty, které dn eska dělají. A je otázka, jestli by na to stále dostávali ještě třeba nějaké peníze do státu nebo dokonce z Evropské unie, když by došlo k tomu jaksi totálnímu oddělení církví od státu, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Ale je třeba možné, že by se to během příštích 4 let mohlo nějak významně posunout ten problém?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že určitě se to, musí se to vyřešit, nemůžeme to před sebou hrnout. Ale zase musíme uznat, že teďka v době krize se bavit o nějakých 270 miliardách, je docela crazy, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
No, vystoupení biskupa Malého ovšem nebylo úplně ojedinělé. Je pouze jedním v řadě z různých iniciativ, které dnes vyzývají, ať lidé volí menší strany. Asi nejpopulárnější je výzva Přemluv bábu, co dělají 2 známí herci. Ale společné tam je to, že se říká, volte menší strany, ty velké se už nějak zdiskreditovaly. Proč si myslíte, že k tomu dochází? Lidé už jsou unaveni z těch stále stejných stran?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, asi trošku na tom bude pravdy v tom směru, že vlastně ty volby měly být už na podzim a ten souboj těch velkých stran už trvá příliš dlouho.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A jsme svědky každodenního boje v podstatě.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Každodenního boje. A jedna strana něco sdělí, ta druhá na to okamžitě reaguje a je to takový souboj těch mediálních poradců a tiskových mluvčí a podobně. Takže to asi vede lidi k tomu, že už toho mají jako příliš a hledají nějakou jinou alternativu, no, ale já jako, zase já jsem zastáncem té jedné velké strany, tak nemůžu říkat, volte malou stranu. Ale spíš by si jako lidé měli zamyslet nad tím obsahem, nikoliv tedy, jestli je to strana velká nebo malá, jo.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A jak byste třeba toho voliče přemluvil, nakonec to musíte dělat, aby tedy volil tu velkou stranu sociální demokracii?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Ale já je nepřemlouvám, aby volili velkou stranu, já je přemlouvám, aby volili to, co je pro ně jaksi, co je jim nejbližší. No, co je nějakým způsobem oslovuje a co jim i dává určitou naději do budoucna. Takže se snažím přesvědčovat programově, nikoliv jaksi jenom v nějakých barvách.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A slyší voliči na Vysočině na vaše slova a houfně slibují, že vám dají hlas?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Ale, tak jako hodně lidí nám vyjadřuje podporu a nesetkal jsem se, zatím jsem se nesetkal s nějakým negativními projevy. Což si myslím, že ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Oslovil je váš program, nebo se prostě bojí budoucnosti? A přece jenom vy nabízíte mnohem víc těch sociálních berliček a státní zainteresovanosti než ty ostatní strany.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, víte, lidé na Vysočině jsou trošku jiní než třeba lidé na jižní Moravě, kde jsou jako jiné povahy. Neříkám lepší nebo horší, ale na té Vysočině, kde byl vždycky dost tvrdý život a pěstovaly se tam jenom brambory a byli tam takoví ti kovozemědělci, jo, tak už to v těch lidech asi je, že jako více přemýšlí a nenechají se, jak se říká, oblbnout nějakými sliby.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Ale přeci jenom něco, co říkáte, je musí zaujmout. Co, s čím tam máte největší úspěch? Zní to trochu hloupě, ale co skutečně lidé hledají ve vašem programu?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Tak, já teďka nevím, jestli bych dokázal jmenovat, co je největším úspěchem, nebo co nejvíc osloví. Ale je to oblast zdravotnictví, je to, to je tam stále jako velmi živé ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Skutečně jde pořád o těch 30 korun?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Nejde jenom o těch 30 korun, ale jde o to, aby lidé měli jistotu, nebo aspoň příslib toho, že se někdo pokusí jim zajistit nejenom bezplatné, ale především jaksi dobré zdravotnictví.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A to teď není?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
To spojení toho, té současné zdravotní péče s nějakým poplatkem, ať už je to 30 korun, 90 korun, anebo dokonce, jak některé strany vyhrožují, že se bude platit za nějaké zákroky nebo za chřipku a podobně, tak to spojení s tím, s tou platbou v těch lidech vyvolává nejistotu. Protože oni nevědí, budu na to mít, nebo na to nebudu mít, jo. Takže jim jde spíš o takovou tu jistotu, jo, zdravotnictví je něco, co teda mi ústava zaručuje a já se nemusím ničeho obávat, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A máte pocit, že specielně na Vysočině je dobrá dostupnost, co se týče zdravotnických služeb a zdravotnické péče? Nebylo by přece jenom například perspektivní investovat víc do místních nemocnic, aby lidé neměli obavu, že nedostanou takovou péči jako třeba ve fakultních nemocnicích v Praze a podobně?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, my máme na Vysočině štěstí, že hejtmanem se tam stal pan doktor Běhounek, což je bývalý primář na ortopedii v Pelhřimově. Ten tomu rozumí a skutečně ty krajské nemocnice, je jich tam 5, tak za ty necelé 2 roky se dostaly hodně vysoko a on se snaží, aby všechny měly stejnou úroveň. To znamená, aby nedocházelo k tomu, že jedna bude méně vybavená, druhá více, ale dokonce se tam dělají společné nákupy léků, společné nákupy technologií, podporují mladé mediky, jo, že dostávají nějaká stipendia, dostávají, když do té nemocnice nastoupí, dostanou 100 tisíc takový příplatek nějaký na to, aby měli další studia. Takže tam se to hodně zlepšilo a je to určitá jistot a, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A Studio STOP dnes hovoří se stínovým ministrem vnitra Františkem Bublanem, který vede kandidátku ČSSD na Vysočině.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Pane Bublane, řídil jste tajnou službu, byl jste ministrem vnitra, teď řídíte bezpečnostní výbor sněmovny, takže jistě sledujete všechny agentské a mafiánské aféry, kterých jsou plné noviny. Dá se některá z těch současných srovnat se slavnou aférou Kubice před minulými volbami?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, asi nedá. Ono je to každé o, něco jiného. Tak ta Kubiceho zpráva byla, byl takový nějaký, jak bych to řekl, takový výběr určitých neprověřených informací poskládaných účelově, protože se to, že se to hodilo. Ty informace nebyly ničím podložené, neměly žádnou hodnotu, ať už policejní nebo analytickou. Kdežto třeba ta aféra s tou Krakaticí, tak to je, to je konkrétní operativní policejní spis, který byl zaměřen na některé mafiány, na některé osoby, které byly neustále sledovány a teďka k těmto osobám se sbíraly potřebné informace, které policie potřebovala na to, aby mohla případně zahájit nějaké trestní řízení. Takže je to skutečně úplně něco jin&e acute;ho a také se to jinak hodnotí, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si stejně jako Jiří Paroubek, že vám kauza Kubiceho zprávy před minulými volbami nakonec ty volby prohrála?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já si nejsem tak úplně jist. No, je pravda, že asi je hodně voličů nám odpadlo nebo znejistěli, jo, protože se do toho nedokázali nějak ponořit, nedokázali si to sami vyhodnotit, jestli je to pravda, není to pravda. Ale zase vím, že hodně voličů se k nám jako přiklonilo, že nějak cítili, že nám bylo ublíženo, tak proto nám tam ten svůj hlas dali. Takže co převažuje, já nevím. Ale vím, že obě ty skupiny tady byly, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A ten současný spis Krakatice, vy říkáte, je kvalitnější práce než tehdejší zpráva pana Kubiceho. V čem je ten rozdíl?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, ten rozdíl je v tom, že Kubiceho zpráva vznikla asi takovým způsobem, že někdo si sedl k počítači, zadal si jméno nějaké, že jo. A teďka z toho, z té databáze vyběhly všechny informace, které se k tomu jménu nějakým způsobem vztahují. A byly to informace neprověřené, bylo to to, co je získáno támhle někde, od nějakýho, třeba z nějakýho odposlechu, nebo někdo, někdo to povídal v hospodě, jo. To, co zkrátka ti policisté nasbírali, co tam leží, ale není to dotaženo do konce. A tak to bylo poskládáno. Kdežto u té Krakatice to je operativní spis. To znamená tam se sleduje nějaká linie. A ty informace musí být prověřeny a musí být něčím doloženy. Takže to, bych řekl, že je o dva řády v&yacu te;š než ta Kubiceho zpráva.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
No, vy jste právě v této souvislosti vyzval místopředsedu ODS a volebního stratéga této strany Ivana Langera, aby odešel z politické scény, protože se o něm píše právě v onom policejním spisu Krakatice. Znamená to, že spolupracoval s mafií? Protože pokud s ní spolupracoval, tak proč ho státní zástupce dosud neobvinil?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, my jsme ho vyzvali usnesením našeho výboru, aby zvážil své působení v politice. Pan Langer z jednoduchého důvodu, protože jsme si vyslechli bývalého policistu Tichého, který byl takovým správcem a vedoucím té skupiny, která tu Krakatici rozpracovávala. A to, co jsme od něho vyslechli, bylo to v režimu důvěrném, takže já to tady sdělovat nebudu, ale ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Aspoň něco.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Ne, to, co jsme si vyslechli, tak u většiny členů tohoto výboru vyvolalo jasné přesvědčení, že Ivan Langer by v politice být neměl. Jestli je to na trestní stíhání, to já v tuto chvíli posoudit neumím. Ale jaksi politickou odpovědnost by z toho vyvodit měl a tu politiku by měl opustit. To je asi tak všechno, co k tomu mohu říci.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ty záležitosti jsou takového kalibru, že by se měl sebrat a zabouchnout dveře sněmovny a vysoké politiky?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Protože já si myslím, že jemu osobně by se ulevilo, protože tady ta nálepka s ním půjde do dalších let a on ještě není před důchodem, takže on už se toho zkrátka nezbaví. Jo, to íčko mu zůstane. A ať dělá, co dělá, tak těžko se zbaví takové té, toho spojení s nějakým mafiánským prostředím.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Já nechci tak úplně vyzvídat, jenom bych se chtěl ujistit o jedné věci. Vy jste říkal, že většina členů bezpečnostního výboru se přidala k té výzvě, aby pan Langer opustil velkou politiku. A nebyli to nakonec jenom levicoví poslanci? To by potom bylo málo přesvědčivé.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Tam někdo byl zrovna na nějakých cestách, že?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Byli, ale to bylo, to bylo vypárováno, to, ty počty byly stejné. Ale byli to levicoví, bylo nás tam víc levicových poslanců, to je pravda, ale nevím, proč někteří pravicoví poslanci nepřišli.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A bude se, pane Bublane, o Krakatici ještě jednat? Bude to mít nějaké další pokračování ve sněmovně? Například se říká, že aféra vašeho předsedy sněmovny Miloslava Vlčka, který po těch všech penicích, pytlících různých se vzdal nakonec všech funkcí, nebude poslední, že před volbami právě dojde ještě na Ivana Langera?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já nevím, já nevím, jestli k tomu dojde. Protože my jsme zvažovali možnost, že by ten policista Tichý určitou výpověď učinil před celou sněmovnou. Sněmovna by ho opět musela zbavit mlčenlivosti, muselo by být uzavřené jednání. Tady toto já nechávám na politickém rozhodnutí, já nevím, grémia strany. Jako nechci, já jsem jenom řekl, co je k tomu všechno zapotřebí, co bychom museli, museli učinit, aby to nastalo a uvidíme, sám musí vyhodnotit, jestli by to bylo dobře, anebo jestli by to ještě zase víc vyhrotilo tu politickou situaci.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to co říkáte, je docela děsné. Tak mi řekněte, když třeba vyhrajete volby, co nakonec tedy s tím spisem a s tím jeho explozivním obsahem bude?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, ten spis, on to není nějaký spis, který by měl 5 centimetrů, ale on má snad asi půl metru nebo ještě delší je. Protože se to rozpracovávalo několik let. A bohužel mám informace o tom, já jsem ho nikdy neviděl, taky mě to nikdy nepřináleželo. Ale já zase mám informace o tom, že už se z toho něco ztratilo. Takže to je, to je docela jako problém, jo. A potom jaksi nejlepší by bylo to celé vyhodnotit, udělat z toho nějakou analýzu, co by šlo, tak ještě jaksi dotáhnout do konce, něco už určitě do konce nedotáhneme, ale dalo by se toho využít. Ona ta Krakatice nebyla taková úplně bezzubá. Protože se k ní občas policisté vraceli, když vyšetřovali nějaký případ třeba vraždu Františka Mrázka, tak se okamžitě vrát ili k té Krakatici, protože jasně Mrázek byl jednou z těch hlavních postav. A hledali tam nějaké vazby, kontakty a aby odhalili toho, kdo ho teda zastřelil. Takže stejně tak si myslím, ještě několik takových případů se také podařilo díky tomuto spisu dotáhnout do konce. Ale chtělo by to jednou zanalyzovat a možná i pro tu veřejnost by bylo asi optimální, kdyby se z toho nějaká ta analýza, která by už nepodléhala tomu utajení, kdyby se to zveřejnilo.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže je to stále jako živý svazek, když to tak řeknu ...
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Je to živý svazek.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
... s kterým se stále pracuje.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Ano, přesně tak. No, a protože, proto my nemáme žádnou možnost chtít nějaké zveřejnění, protože to je věc policie, toho, kdo ten svazek založil, případně státního zástupce, který tam dělal nějaký dohled, aby se rozhodlo, jestli to teda bude zveřejněno, či nikoliv.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A když se tedy ještě jednou zeptám na to, co se stane s Krakaticí v příštím měsíci, tak to zatím není rozhodnuto.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Zatím to rozhodnuto není, ale obě možnosti připadají v úvahu, že to možná ještě otevřeme a budeme chtít ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená třeba toho 18. května na zasedání sněmovny?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, možná také, no.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdo o tom rozhodne nakonec?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že musí dojít k nějakému konsensu, že si to nemůže rozhodnout jeden člověk, že se na tom musíme shodnout.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Také ČSSD, a teď se vrháme na další velmi závažnou věc, vyhlásila před volbami tažení proti korupci. Proč o tom ovšem všechny strany mluví vždy jen před volbami, a to velmi hlasitě? A než dostanete, pane Bublane, slovo, poslechněme si krátký názor ekonoma, profesora Jana Švejnara.
Jan ŠVEJNAR, profesor, ekonom
--------------------
Korupce je, a vidíme to všude ve světě, tam, kde se rozroste. Je to jako rakovina. Jakmile se rozroste, tak ničí ekonomiku, ohrožuje demokracii, funkčnost celého státního systému. Čili tam se musí opravdu nastoupit tvrdě proti korupci, postih, postih, je potřeba mít postih. Je výborné, že se všichni politici nyní zaměřují právě na tuto problematiku, a já myslím, že volič musí nyní požadovat specifické reálné kroky. Po volbách samozřejmě potom už je otázka, zda realizovat tu, či onu myšlenku. Ale pakliže budou přesné vymezené kroky, které politické strany slíbí, tak bude pro ně mnohem těžší, aby se jich po volbách vzdaly.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A v jaké fázi je rakovina korupce v České republice? Je to opravdu tak závažný fenomén? Nakonec i americká obchodní komora už začla proti korupci v České republice bojovat. To mi přijde až docela zvláštní.
Jan ŠVEJNAR, profesor, ekonom
--------------------
Ano, ano, máte pravdu. A je to příznačné. Já myslím, že to je velmi příznačné, že jakmile i zahraniční účastníci na naší ekonomické scéně na to začnou nejenom poukazovat, ale vlastně se snaží pomoci tím, že vypracovávají plány, jak by se ta korupce dala omezit, popřípadě eliminovat, tak to znamená, že jsme ve velmi špatné situaci. Vidíme to na příkladech, kdy se nám lidi svěřují, jak korupce postupuje. Někteří zahraniční investoři se dokonce říkají, že v určitých okresech, nebo v určitých částech Prahy nebudou podnikat. Čili jakmile to dosahuje těchto rozměrů, tak vidíme, že ten problém přerůstá a že ta rakovina opravdu se stává zhoubnou.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Soudí profesor Jan Švejnar.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Pane Bublane, vy byste s tím, co říkal pan Švejnar, souhlasil? Popsal současnou situaci reálně?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Bohužel ji popsal reálně, ono tomu tak je. A mě tady napadla ta souvislost s tím, o čem jsme mluvili na začátku, to je ten státní dluh. Nám by se podařilo úplně tu korupci vymýtit, tak najednou tady máme 100 miliard a, neříkám, že jsme za vodou, jo, ale určitě by nám to hodně pomohlo.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Ale jak k tomu mohlo dojít? Samozřejmě vy jste teď u vlády nebyli 4 roky, ale předtím jste 8 let byli, tak jak tedy mohlo dojít k tomu, že ta situace je tak vážná, jak říkal pan Švejnar, že se skutečně propadáme do nejhorších pater korupčních.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Já to ještě doplním, po 20 letech nástupu demokracie to je teda opravdu dosti hrůzná vizitka.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
To máte pravdu. Ale ono to má už základ v těch devadesátých letech, kdy se říkalo, že teda ekonomika musí dopředu a právo na chvíli musí jít stranou, jo, kdy se udělala taková podivná privatizace, kdy se potom sanovaly banky a tak dále, takže ono už to tak jako v nás nějak zůstalo, že to jde. Jo a potom začalo to od těch možná i komunálních politiků, najednou ta korupce začala bujet a už se o tom mluvilo jako o veřejném tajemství, že když ta firma nedá těch 10, 15 procent, tak zkrátka tu zakázku nedostane. No, bohužel je tomu tak a teďka hledáme cesty, jak z toho. A jeden zákon nám nepomůže. Jedno opatření nám také nepomůže, jo, to chce skutečně takovou širokou škálu těch opatření a já bych do toho zapojil jako celou společnost, aby ta veřejnost jako celek nějak tlačila na to, že teda jako krást se nemá a uplácet se nemá, no, jinak se z toho nedostanem.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak společnost možná si myslí to, co říkáte, ale politici, a už jsme se o tom zmínili, vždycky nasednou na bělouše a zbrojí proti korupci před volbami. Pak trochu skutek utek, tak nemělo po těchto volbách, a doporučuje to nakonec i citovaný Jan Švejnar, vzniknout jakási velká koalice pro boj s korupcí, kdyby se jaksi jednalo o nejrůznějších receptech a zvolil by se ten optimální?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, samozřejmě by to bylo ideální, ale já se obávám, že nějaká velká koalice asi v tomto směru nevznikne. Protože my už jsme se ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem spíš myslela jako morální koalici politických činitelů, tak.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Morální, ano, no. Tak to možná ano. To by asi stálo za to, ale my už vlastně teďka jsme se ten poslední půlrok pokoušeli a v té sněmovně bylo několik návrhů, jak jaksi tu korupci omezit, jak aspoň v dílčích věcech být úspěšný. Ať už je to zákon o lobbingu, zrušení těch akcií na doručitele, potom samozřejmě i ten Pecinův balíček protikorupční. Jo, ale vždycky jsme narazili na jaksi velké stop od především těch pravicových stran, které to nechtějí za žádnou cenu. A dokonce i potom to i obstrukcemi dotáhly tak daleko, že už se to projednat nedá.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Když jsme u těch konkrétních kroků, které jste zmínil, tak velice se právě diskutovalo o tom, že by se zrušily akciové společnosti, které mají akcie na majitele, a to ne v zaknihované podobě. Ono to zní složitě, ale jde tam o tom, že ta společnost má akcie, které se dají předávat z ruky do ruky a vlastně nikdo neví, komu patří. Což je ...
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Kdo je má v ruce momentálně.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
... což je skvělý nástroj jak pro korupci, tak pro praní špinavých peněz. /Nesrozumitelné/ třeba Tomáš Ježek zakladatel českého kapitalismu. Takže myslíte si, že kdyby se udělal tenhle krok, tak by byl, tak by způsobil nějakou výraznou změnu v té české korupční praxi?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, no určitě ano. Aspoň, protože my teď nevíme, když přijde nějaká státní zakázka a vyhraje to firma, která má tento druh akcií, tak my nevíme, kdo to vlastně tu zakázku bude dělat. A jsou některé zakázky, které jsou jaksi velmi důležité, jo. A my taky nevíme, jestli třeba mezi tím zadávajícím a tou firmou, jestli není nějaký vztah, příbuzenský nebo jakýkoliv jiný, nebo jestli to není tatáž osoba. Protože ten, kdo to zadává, může ty akcie vlastnit třeba, že jo, takže to je velmi neprůhledné a tam potom těžko tu korupci odhalit, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
A vy tedy říkáte, že pravicové strany, tím se dnes rozumí ODS a TOP 09, takže tomu nějak aktivně bránily? Jakými argumenty?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Bránily tomu samozřejmě, argumenty měly, tak argument se vždycky najde. Ale o to nejde. My jsme neříkali, že třeba ta naše podoba toho zákona, třeba o tom lobbingu, že je úplně ideální a že se nemůže změnit, jo. My jsme to zkrátka předložili a byli jsme ochotni diskutovat, přijmout některé změny, kdežto oni jako, oni řekli ne, tam je něco špatně, tak to nechceme jako celek, jo. To znamená, že není tam ta vůle, jo. Kdyby tam ta vůle byla, no, tak řekli, tak o tom diskutujme, nebo, já nevím, institut korunního svědka, tak to trošku pozměňme jo, aby to nebylo zase tak výrazné, prospěšné pro toho korunního svědka, ale určitě nějakou podobu bychom našli, jo. Ale když to odmítnou jako celek, tak já to vnímám jako velkou nevůli.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Kritizujete pravici, jistě i právem z vašeho hlediska. Ale je ČSSD tedy čistá? Ten poslední případ předsedy sněmovny Vlčka nevykazuje korupční jednání a nakonec to byl lídr, byl na stejném postavení jako vy, to je docela rána pro stranu, která právě chce proti té korupci a nekalým praktikám a všem možným nešvarům bojovat zcela nekompromisně.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já nevím, jestli pan Vlček se na nějaké korupci podílel, to mně z toho tak jako přímo nevyplývá, jo. Mně z toho vyplývá, že se choval nešikovně, jo, že jako jednak to provést, že jo, nějaký to vrácení těch peněz takovým způsobem je nemožné. A potom jako o tom mluvit, jako že je to normální věc, tak to je další chyba, no, ale, říkám, je to jeho nešikovnost, je to možná i neznalost toho zákona nebo té problematiky. Ale jestli se na něčem podílel, to bych mu křivdil, to nevím.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale víte co, to zneužívání státních dotací, teď jsme dospěli tak daleko, že dokážeme zneužít, tedy nikoliv my, ale čeští politici, na nejrůznějších úrovních i evropských dotací, to je přece strašný problém. Tak vy tam ulovíte části medvěda, možná v dobré víře, šoupnete to, jak se říká, někam do regionu a děj se vůle boží. Copak za to potom nenese ten politik, který to prosadil odpovědnost?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Nemůže, nemůže za té nést, bohužel je to, je to ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže místo dětského hřiště je luxusní hotel nebo vířivka pro někoho nebo ...
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, ale to je, to je špatně, protože ten politik skutečně, já jsem také, se přiznám, nebyly to velké částky, vždycky jsme dostali nějaký 2, 3 miliony, tak jsem to rozdělil mezi 3 obce, kde potřebovali opravit školní jídelnu nebo něco podobného. Ale kdyby mě ta obec potom nepřizvala na to otevření té jídelny, tak bych se o tom ani nedozvěděl, jak to vlastně s těma penězma dopadlo.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy tam potom třeba nejedete se mrknout inkognito, jak to tam vypadá?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, tak ono třeba ta stavba nebo nějaká rekonstrukce trvá několik let, takže člověk to tak nějak pořád v patrnosti nebere. To je jedna věc. A druhá věc, tam tu kontrolu má ministerstvo financí. To je ten, který by měl dohlížet na to, že ten projekt je naplňován tak, jak byl předložen, jo. A ministerstvo financí mělo možná i zavčas zasáhnout, když zjistilo, že došlo k nějakému jinému účelu a vlastně zneužití těch peněz, no. Ale já bych, já osobně bych se přimlouval, po tom všem, co ten medvěd už jako zkusil a co vyvolal, aby ...
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Do ZOO s ním.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Aby se to zrušilo, jo, do ZOO s ním, jo. Ať se najde nějaký jiný systém, jak pomoci těm obcím, které z toho rozpočtu nikdy nebudou schopny něco udělat, postavit, jo. Ale takhle přes ty poslanecký jaksi rozdělovačky to není nejlepší, no.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Když se člověk podívá na tu korupci jako na celek, tak snadno zjistí, že nejvíce je jí při veřejných zakázkách. Nestačilo by udělat pár jednoduchých pravidel typu zrušení akcií na doručitele, nebo tím, že by se řeklo, že nemusí proběhnout veřejná soutěž, kde je jenom jeden zájemce. Nestačilo by to, aby se to z velké části zlikvidovalo?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Já se domnívám, že by to úplně nestačilo. Protože zvláště český člověk vždycky najde nějaký způsob, jak to obejít, no. A dneska jsme svědky toho, že u nějakých těch velkých staveb, tak tam jde 5 firem a oni se domluvějí mezi sebou, dneska že to vyhraje tady tato a příště to vyhraje ta druhá. A tam nemáte šanci to nějak ovlivnit, jo. Spíš jde o to, aby, aby to, co se jaksi proinvestuje, aby to odpovídalo té skutečnosti. Protože většina těch zakázek je nadhodnocených, jo. A ty peníze se potom někde ulijí. Takže zase tam musíte mít nějakou páku na to odhalit tady ty korupční peníze, jo. To už může udělat jedině policie.
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Pokud byste tady shromáždili několik těch návrhů boje proti korupci, tak dáte si jako podmínku pro případnou povolební koalici?
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
No, už jsme si to dali jako podmínku. Že teda budou tady ta opatření třeba z toho protikorupčního balíčku, že budou přijata plus další, které se toho velmi silně dotýkají. Veřejné zakázky, lobbing, akcie na doručitele.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Podotýká host dnešního vydání Interview Studia STOP volební lídr ČSSD na Vysočině František Bublan. Děkujeme za vaše informace, návrhy, názory a budem čekat, jak to s tou korupcí tedy zařídíte. A pak rádi o tom budeme vysílat. Na shledanou.
František BUBLAN, stínový ministr vnitra, lídr kandidátky ČSSD na Vysočině /ČSSD/
--------------------
Děkuji za pozvání, na shledanou.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
Techniku měla na starosti Jitka Procházková, režii Irena Hýsková a od mikrofonu se loučí ...
Petr HOLUB, moderátor
--------------------
Petr Holub.
Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka
--------------------
A Jana Šmídová. Na slyšenou.
Fotogalerie
